?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

       Когда в мае этого года, в цюрихском аэропорту, местный пограничник отказал мне во въезде в Швейцарию(я тогда наивно хотел попасть без визы), а рядом спокойно проходила куча разных людей из других стран, я впервые почувствовал себя человеком второго сорта. И мне было стыдно и за свой красный паспорт и за нашу с вами Рашу. Сегодня, получив финскую визу в Екатеринбурге, я не испытывал большой радости. Вся эта процедура от и до, заставила почувствовать себя человеком 5(пятого) сорта....



       Конституция РФ гарантирует, как известно, всем гражданам нашей страны одинаковые права, возможности и привилегии. Т.е. житель Перми ничем не отличается от жителя Москвы, жителя Екатеринбурга или даже жителя деревни Гадюкино. Главный закон России гласит, все граждане равны. Но на практике жители некоторых городов равнее. Взять к примеру оформление шенгенских виз. Жители Москвы и Екатеринбурга могут спокойно их получать в своих городах, а остальные граждане должны значит изыскивать средства на поездку в эти города. Нормально? Жители Екатеринбурга и Москвы (в дальнейшем для краткости Е.М.) спокойно ложаться спать в свои постельки, а остальные пытаются заснуть в душном и потном плацкарте поезда. Наутро Е.М. встают спокойно, завтракают(они даже успевают купить свежие булочки в магазине), а остальные граждане пытаются съесть вчерашнюю засохшую булочку. Е.М. садятся в свои машины и едут в посольство, а остальные околачиваются по городу чтобы скоротать время, а ведь ничего по утру не работает(а если зима, а если мороз....). Можно продолжать этот список, смысл я думаю вам понятен.
        Когда в недавней переписке с губернатором и министром развития торговли и предпринимательства Пермского края я задал вопрос про открытие визового центра в Перми(см. тут) мне, как вы помните, ответили, что большинство пермских турфирм занимается оформлением виз, и что ездить в екатеринбурги и москвы не надо. Очевидно, что чиновник имел в виду оформление виз посредством покупки путевки. Все мы прекрасно знаем эту схему. Вы покупаете тур, турагенство вам делает визу. Все бы ничего, но только есть ведь люди, которые едут к своим друзьям и родственникам. Зачем им путевку то покупатьс отелями, трансферами и прочей обязаловкой? Сегодня я ради интереса зашел в екатеринбургские турфирмы(тамошняя улица Пушкина просто кишмя кишит турагенствами). Спросил ради интереса путевку в Финляндию из Питера. Во всех трех фирмах мне предложили одно и тоже (оно и понятно, все работают с одними и теми же туроператорами). В предложенной мне путевке мне нужно было явиться в Москву на сбор группы, далее на поезде вся группа отправляется в Питер и там уже сбор(!!!) у автобуса, который поедет в Финляндию!! Я девушкам объясняю, что до Питера есть прямое сообщение и что удобнее встретиться с группой там. А теперь внимание! Девушки мне ответили, что ЭТО ВКЛЮЧЕНО В СТОИМОСТЬ и что я конечно могу встретиться с группой в Питере, но билет на поезд Москва-Питер-Москва я заплатить обязан! Это я привел пример только одной такой путевки с навязчивым сервисом, где люди платят за то, чем по сути не воспользуются.
           Поискав в интернете, нашел я и такие пермские фирмы, которые делают визы без путевки. Таких фирм я насчитал 5. Это те, которые ответили на мои звонки. Пара фирм на звонки не отвечала. И еще нашел пару частных объявлений. Последнее всерьез не воспринимаю, т.к. частные лица никакой гарантии в виде документов и чеков вам не предоставят. А мы тут говорим о цивилизованном бизнесе. Так вот хотите знать сколько хотят за оформление шенгенских виз эти 5 фирм? Для примера я спрашивал у них все ту же финскую. Минимальную сумму запросили 6600рублей, максимальную 13000рублей. Остальные примерно 9500-10000руб. Стоимость визы, напомню 35 евро~1600руб. Ну как? Уже хочется бежать в эти фирмы делать визы? Сомневаюсь....
             Итак подытожим. Если вы житель Перми и вы хотите поехать в Европу, то в настоящее время у вас следующий выбор:

- заплатить за путевку в Европу(а значит переплатить за отели, трансферы, билеты и т.д.)
- заплатить фирме, которая вам сделает визу минимум 6600руб(а значит переплатить 5000руб)
- съездить самому 2 раза в Москву или в Екатеринбург(если конечно есть консульство), а значит переплатить за билеты(2 раза)
- съездить 1 раз в Москву за срочной визой(а значит переплатить за билеты и за визу 35 евро)
- съездить 1 раз в Екатеринбург за срочной визой, НО ПОЛУЧИТЬ ее на следующей день(а значит переплатить за билеты, отель и за визу 35 евро)

Во всех вариантах, если заметили, встречается слово переплатить. Другой альтернативы нет. У жителей Москвы и Екатеринбурга есть, но мы же люди 5 сорта, нам такой привилегии не полагается видимо. Надеюсь наш министр прочитает этот пост и увидит реальную картину происходящего. И чтобы не быть голословным мои предложения по данному вопросу:

1. Создать любой визовый центр в Перми, который бы взаимодействовал с консульствами в Екатеринбурге или в Москве. Понятно, что услуги бы стоили бы подороже. Но 3000-4000руб это совсем другая категория цен. Полагаю, что это сложно сделать, но краю это НАДО. Опять же для развития туризма.
2. Если вопрос с визовым центром окажется архисложным, то посодействовать упрощенному варианту получения виз для жителей Пермского края в Екатеринбурге. Чтобы не надо было ездить в Екатеринбург 2 раза. Уж в этом господин министр я не думаю, что есть что-то сложное. В Москве срочные визы для пермяков делаются таки за 1 день. Но затраты и денежные и временные сами знаете какие.

Такие вот дела. Примерно на сентябрь-октябрь у меня есть предварительная договоренность  о приеме у венгерского консула. Так что у этой истории еще будет продолжение...

Comments

( 97 комментариев — Оставить комментарий )
pmishka
13 авг, 2009 17:39 (UTC)
Полагаю, что это сложно сделать, но краю это НАДО.
Для чего?

Опять же для развития туризма.
Выездного? А смысл? Если уж краю и интересно развивать, то въездной.
fd_travel
13 авг, 2009 19:51 (UTC)
Краю нужно для престижа. Иностранцы не работают с нами. Нас не знают. Много ты иностранных туристов встречаешь на наших улицах? И наоборот? Много ли пермяков в Европе? Питер и Москва сплошь. Краю это надо, чтобы перестать быть деревней в глазах российской общественности. Развивать нужно и въездной и выездной. Стрелка должна работать в обе стороны. Про развитие въездного,и вопросы губернатору я писал 2 дня назад, может ты пропустил :) Там кстати, министр более подробный ответ дал
(без темы) - pmishka - 13 авг, 2009 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 13 авг, 2009 20:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pmishka - 13 авг, 2009 20:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 13 авг, 2009 20:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 13 авг, 2009 20:28 (UTC) - Развернуть
yarowind
13 авг, 2009 17:46 (UTC)
Тут есть такой нюанс - вот в Перми сделают, а жители городка в 10 тыс в 100 км от Перми тоже скажут - а почему у нас нет? Не могут же открывать консульства в каждом городе.
Но твое негодование я хорошо понимаю.
fd_travel
13 авг, 2009 20:10 (UTC)
Понимаешь, ведь ругани может и не было бы, если бы консульство в Екатеринбурге шло навстречу иногородним заявителям и делало бы срочные визы за 1 день, как в Москве. Это ведь несложно решить в высших кругах. Ну а про визовые центры. Значит страну на федеральные округа делим, а визовые центры в столицах этих округов не хотим делать? И опять же повторюсь иногородним заявителям везде должна быть скидка на рассмотрение документов.
Насчет Перми, в первую очередь нужно исходить из того, А НУЖЕН НАМ ЭТОТ ВИЗОВЫЙ ЦЕНТР. Может кроме меня это никому и не надо. Может всем турфирмам проще платить деньги в Москву и не париться(хотя они бы зарабатывали больше). Может всем жителям наплевать на эту Европу(а оно понятно, что наплевать с такими ценами). Ведь при наличии такого визового центра, цена путевок из Перми в Европу была бы дешевле на 5-6тысяч! Согласись или 30тыс или 24тыс есть разница. Народ бы больше ездил, о нас бы больше узнавали, стали бы к нам чаще ездить. Ведь тот же Екатеринбург ну ничем принципиально не отличается. Однако ведь как у них грамотно все поставлено. А взять твою Уфу. Они даже в Екатеринбург не имеют права ездить за визами. Только в Москву. А какие затраты на поездку? Думаю ты прекрасно знаешь
(без темы) - pmishka - 13 авг, 2009 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 13 авг, 2009 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pmishka - 13 авг, 2009 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 13 авг, 2009 20:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pmishka - 13 авг, 2009 20:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 13 авг, 2009 20:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pmishka - 13 авг, 2009 20:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 14 авг, 2009 04:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pmishka - 14 авг, 2009 04:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 14 авг, 2009 04:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yarowind - 14 авг, 2009 05:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 14 авг, 2009 05:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yarowind - 14 авг, 2009 07:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 14 авг, 2009 10:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yarowind - 14 авг, 2009 11:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 14 авг, 2009 12:21 (UTC) - Развернуть
darsik_dasha
13 авг, 2009 18:05 (UTC)
Куда едешь? В Финку?
fd_travel
13 авг, 2009 20:13 (UTC)
ну ты же знаешь меня, если я еду в финку, то проездом через Нью-Йорк какой-нибудь и Токио. А по пути сделаю остановку на Галапагосских островах :))) Завтра выложу полный маршрут
(без темы) - darsik_dasha - 14 авг, 2009 04:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 14 авг, 2009 04:35 (UTC) - Развернуть
aks_e_nova
13 авг, 2009 19:54 (UTC)
ты здесь? в екб?
fd_travel
13 авг, 2009 20:12 (UTC)
Неа. Что же ты молчала? :))) Я уже 2 раза съездил к вам. Седня визу финскую получил, вот ругаюсь тут на ваши консульства, которые гоняют нас по 2 раза
(без темы) - aks_e_nova - 14 авг, 2009 06:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 14 авг, 2009 10:15 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - fd_travel - 14 авг, 2009 10:36 (UTC) - Развернуть
allevtinka
13 авг, 2009 21:07 (UTC)
ну про Benefits of Russian passport уже давно известно. Связь между въездным и выездным туризмом я тоже не уловила (+1).
А в остальном - могу понять.
Если вдруг удастся организовать упрощенное получение виз в Перми, будем к вам за ними ездить.
П.С. обитатели Мск тоже если что стоят в очереди в визовые центры независимо от погоды, да и не все ездят на авто. Это так, к слову.
fd_travel
14 авг, 2009 04:45 (UTC)
да я и не ставил связь между ними, я не знаю почему предыдущий комментатор начал искать такую связь. Речь шла о выгоде для края решения об открытии визового центра. Я ему написал 6 поводов. И еще один позже добавил. А то, что получается к себе пускать будем, а сами себе будем делать пакости и не выпускать? Вряд ли упрощенное получение виз будет интересно жителям других регионов кроме Пермского и соседних с ним. Время и затраты не забываем всегда встают на первый план.
Насчет авто разумеется. Это я к слову :) В любом случае житель Москвы спокойненько выйдет из дома и доберется быстрее иногороднего. А с очередями тоже нужен компромисс. В одну гребенку людей со всех городов? А иногородним еще ведь домой надо попасть на обратном поезде, самолете и т.д. Тут тоже система не до конца продумана. Мне нравятся посольства, которые НАЗНАЧАЮТ время приема. Например в США. Тебе конкретно будет сказано прийти такого-то во столько-то. И не важно хоть там миллион человек стоит. У тебя есть конкретное время. А значит ты можешь спланировать эту поездку и купить обратные билеты домой на определенное время, а не гадать "успею-не успею" :(
vergissmannicht
13 авг, 2009 22:22 (UTC)
Про оформление шенгенских виз в Перми
О! Как же я солидарна! Получив финскую визу в москве на кануне нового года, в мороз, с чемоданами, рюкзаками и досками, с громадными очередями, в которых полно таких вот агентов по изготовлению виз сомнений в необходимости визового центра в перми лично у меня никак не возникает! Все таки почему собственно и нет? Город миллионер, по доходам явно не отстающий регион, самолеты летают, поезда ездят. Выгодно это и для выездного туризма, причем, по моему очевидно. Ведь его надо развивать, он не появится из ничего и туристы в край наш не свалятся с неба подобно манне. а центр это шаг на пути к этому развитию. Потому что туризм это процесс двусторонний, и культурно экономический обмен идет всегда в двух направлениях. Просто чтобы пожинать плоды надо посадить сначала семя, я так думаю!

Кстати, а в финляндию оформляют в екб?
fd_travel
14 авг, 2009 04:51 (UTC)
Re: Про оформление шенгенских виз в Перми
спасибо за слова поддержки! Если бы все так думали, то вместе решили бы эту проблему, я уверен. Власти ведь тоже не будут ничего делать зная, что интереса у населения Пермского края к этому вопросу нет.
Визы финские можно делать в Москве или в Екатеринбурге с недавних пор. В Москве проще, в ЕКБ на порядок геморройнее. Нужно ехать а ЕКБ 2 раза (подробнее напишу после приезда). Если нужно будет оформить через фирму, телефончики есть, могу скинуть в личку(которые за 6600р делают Шенген в Перми)
mofik
14 авг, 2009 02:03 (UTC)
вот потому что не хочется быть никаким иным сортом кроме первого, хочу один раз отмучиться, любыми заполучить себе любое еврогражданство и паспорт соответственно. дабы путешествовать без проблем. а русское свое гражданство готов подарить кому нибудь, мне оно и даром не надо
fd_travel
14 авг, 2009 04:57 (UTC)
согласен с тобой. Уверен, что людей с такими мыслями наберется очень и очень много. Властям российским надо думать и думать срочно. Ответы типа "не нравится - уезжай" при уменьшающемся населении России думаю уже не актуальны...
(без темы) - allevtinka - 14 авг, 2009 05:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 14 авг, 2009 05:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - allevtinka - 14 авг, 2009 05:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 14 авг, 2009 05:55 (UTC) - Развернуть
dbms
16 авг, 2009 10:58 (UTC)
ну хорошо хоть что получил :)
а с москвичами екб равнять увы рано, маловато у нас консульств, плюс еще до мск ведь добираться, когда ехать (а напрямую или нет ничего или цены жгут)
так что для любящего поездить по миру жизнь не в мск-спб оч сильно усложняет жизнь, увы :(
fd_travel
27 авг, 2009 20:04 (UTC)
да получил и даже съездил :) С Москвой, увы никому не сравняться. На то она и Москва, но согласись ситуация с консульствами в ЕКБ далеко не самая плохая(). По сути вы 3й город в этом вопросе. Более того, любое новое консульство или визовый центр в провинции будет в 1ю очередь открываться у вас, т.к. дорожка протоптана. А мысль моя в этом вопросе в том, чтобы создать некое подобие визового центра в каждом крупном городе РФ, которое в свою очередь работало уже с консульствами в ЕКБ, МСК, СПБ или НСК(может еще Дальний Восток пропустил). И людям и турфирмам не надо было бы тогда этого геморроя
(без темы) - dbms - 28 авг, 2009 05:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 28 авг, 2009 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dbms - 28 авг, 2009 10:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 28 авг, 2009 14:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dbms - 31 авг, 2009 04:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 30 авг, 2009 09:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 30 авг, 2009 10:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 30 авг, 2009 11:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 30 авг, 2009 19:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 30 авг, 2009 20:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 31 авг, 2009 07:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 31 авг, 2009 07:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dbms - 31 авг, 2009 04:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 31 авг, 2009 04:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 31 авг, 2009 07:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 31 авг, 2009 07:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 31 авг, 2009 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 31 авг, 2009 07:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dbms - 31 авг, 2009 08:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 31 авг, 2009 17:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dbms - 1 сент, 2009 01:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 1 сент, 2009 08:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 1 сент, 2009 08:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dbms - 1 сент, 2009 08:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 2 сент, 2009 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dbms - 3 сент, 2009 06:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 3 сент, 2009 10:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 2 сент, 2009 16:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dbms - 3 сент, 2009 06:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 3 сент, 2009 10:30 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
fd_travel
27 авг, 2009 20:17 (UTC)
это точно. Таких немосковских тьма :)) Но настоящих немосковских в разы больше и это уже хуже :(
Безусловно консульства открываются в 1ю очередь по желанию самих стран. Власти только способствуют. Собственно я об этом и писал. Моя основная мысль, чтобы наши власти посодействовали в упрощении получения виз в ЕКБ,МСК или СПБ. Т.е. минимум поездка в эти города должна быть 1 раз. Это я уверен, вполне решаемо. Что же касается визового центра в Перми, то это, конечно же, в 1ю очередь вопрос целесообразности. А вот тут необходимо провести исследование или опрос. Я тут писал как-то про переписку с нашим губернатором и министром развития торговли и предпринимательства(курирующем вопрос туризма). Почитай. Переписка наша продолжается, и тема эта не закрыта. Как только появится материал новый выложу на обозрение.
puerrtto
29 авг, 2009 15:35 (UTC)
Все разумно сказано - не поспоришь. В условиях большой страны жители основных мегаполисов имеют больше благ и удобств, чем жители городов второго ряда. Хотя не могу не признать, что Пермь мало чем уступает Екатеринбургу ни по населению, ни по экономическим показателям. Все эти вещи крайне относительны, и это скорее политика, нежели здравый смысл.

Могу только сказать в качестве умиротворения наболевшего, что "ущербность" малых городов это удел всех больших государств. Мои родственники живут в канадском Виннипеге, что в 2000км от ближайшего консульства РФ в Торонто. У них нет гражданства России, и они вынуждены получать визу через турфирму, и стоит им это порядка $250. При этом собственно виза в Торонто стоит в районе $70. Справедливо ли это? Вряд ли.

Еще пример. Я сейчас в Израиле. И хочу поехать в Оман. Но россиянам туда нужна виза, и получают ее посольстве. Но в Тель-Авиве посольства Омана нет, поскольку последний не имеет с Израилем дип.отношений. А оманской консульство в соседней Иордании выдает визы только резидентам Иордании. Справедливо ли все это? Очевидно, что нет.
fd_travel
30 авг, 2009 07:47 (UTC)
подобная несправедливость к малым городам почти по всем вопросам. Я думаю в Виннипеге вполне благополучно живут и 250$ для них не то же самое, что 9000руб для жителя Перми. У некоторых людей это месячная зарплата, а есть такие, которые за 2 месяца столько получают. В Канаде разве кто-то получает 250$ в месяц. При тех же заработках, что и в Канаде я бы даже не стал поднимать эту тему.

Насчет Омана это интересно. Планировал туда в январе прошлого года, но в то время как раз отменили для россиян визу по прилету в аэропорту и все пришлось отменять :(
(без темы) - puerrtto - 30 авг, 2009 07:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 30 авг, 2009 08:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 30 авг, 2009 09:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 30 авг, 2009 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 30 авг, 2009 11:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slaviron - 30 авг, 2009 13:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 30 авг, 2009 14:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slaviron - 30 авг, 2009 18:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 30 авг, 2009 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - puerrtto - 30 авг, 2009 08:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fd_travel - 30 авг, 2009 09:04 (UTC) - Развернуть
( 97 комментариев — Оставить комментарий )

Latest Month

Декабрь 2010
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow